[b]Ksenik[/b] (15-11-2009 17:00)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=Fuyu;]Ксеник, где написано, что надо пить химический триптофан?[/quote]
Если речь идет обо мне, то конечно не надо.
Хотя в четвертом шаге речь всё таки идет о химических витаминах.
[quote=Неизвестный автор;][/quote]
, если бы хоть один врач заикнулся о триптофане, я бы ему только благодарна была. Врачи вообще не считают нужным что-то объяснять родителям. Выписывают кучу лекарств и всё. Я уже полтора года назад отказалась от всех лекарств.
Мамочки своих детей, с такими же проблемами как у моего ребенка закалывают и закармливают лекарствами и еще истерят по поводу болезни своего ребенка. Была на таком форуме, поэтому знаю.
[quote=Неизвестный автор;][/quote]
Почему же нет, есть. У меня есть анализ головного мозга моего ребенка разложенный очень подробно. Могу перечислить:
-Нейромедиаторные системы нейронов коры больших полушарий
- нейромедиаторные системы стриопаллидарных комплексов
- нейромедиаторные системы мозжечка
- плотность ток по электронным и ионным каналам
- активность ферментов цикла ТК и ДЦ.
- показатели активности основных психодинамических функций
- спектр плотности электромагнитного поля головного мозга (в абсолютнрых значения)
-суммарная активность нейротрансмиттерных систем, масса нейрональных стволовых клеток и аномальная электрическая активность
- система межклеточных контактов.
и т.д. ( еще 9 пунктов)
Всё подробно в графиках и цифрах.
, я не принимаю советы от людей очень далеких от моей проблемы.
Я принимаю решение сама.
----------
[b]Porque[/b] (15-11-2009 17:24)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
, я в твоих постах раньше читала, что у твоего малыша проблемы начались с 2-х летнего возраса. Есть ли за это время какие-нибудь изменения к лучшему? Если тебе не приятен вопрос, можешь не отвечать, я пойму. Просто я все это время переживаю за ребенка и восхищаюсь тобой, дай Бог тебе терпения и выдержки.
----------
[b]Ksenik[/b] (15-11-2009 18:26)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=Porque;]Ksenik, я в твоих постах раньше читала, что у твоего малыша проблемы начались с 2-х летнего возраса.[/quote]
Проблема с рождения, но только в два года она стала заметна для нас. Т.е она приняла заметную форму.
Врачи говорят, что если бы мы занимались этой проблемой с рождения, то к году она или ушла бы совсем, или осталась бы в легкой форме, которую можно было бы докорректировать. Но всё это к сожалению "бы".
Проблема есть и полного излечения уже не будет (кроме чуда, а я в чудеса верю)
Но я не несу это, как крест. Я безумно хотела этого ребенка. Мне в тот момент вообще ничего не надо было, кроме него. Я бы от всего отказалась ради него. И я знаю, что мне было бы хуже без него. Я его люблю таким какой он есть, я его не знаю другого.
Я живу обычной жизнью в которой есть свои проблемы. У других людей и похуже бывает.
[quote=Неизвестный автор;][/quote]
Вопрос как вопрос. Но лучше эту тему не развивать.
Тут мы о другом.
----------
[b]Fuyu[/b] (16-11-2009 02:19)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=Ksenik;]Если речь идет обо мне, то конечно не надо.
Хотя в четвертом шаге речь всё таки идет о химических витаминах.
Я принимаю решение сама.[/quote]
Ксеник, извини, если мой пост тебя задел. Конечно, каждый принимает сам решения.
Что я хотела сказать, что нигде не написано, что надо принимать искусственный триптофан. Вся затея 7 шагов не имеет смысла тогда.
Вот нашла про аутизм у сахарной дамы. Может, что-нибудь пригодится..
spoiler-wrap
Нажмите тут для просмотра всего текста
spoiler-body
Some Reflections on Autism
Kathleen DesMaisons, Ph.D.
A number of you have asked me about autism and Asperger’s Syndrome and what you might do nutritionally? While I am not an expert in autism, I can outline some of the research that is being done and share my reflections on how it might fit together. You have the lived experience. Perhaps we can explore our way to some working solutions.
I have often wondered about autism. A couple of years ago I got a gorgeous rescue golden retriever. Her people gave her up because she was a “behavioral problem”. I took her and then observed. She would not connect, made no eye contact, and spent her days immobile with her head under the bed. She collected all the dog toys and hoarded them with her there under the bed. She could not cope with new experiences. She was stubborn, willful and terrified of rain and thunder. I worked with her behaviorally for 6 months with no change made.
Eventually, I took her to a homeopathic vet to see if he might offer some perspective. We met for an hour. He said, “I think she is autistic.” He had a remedy for her, but had to order it and said it would take 2 weeks. I figured while I was waiting, I would play with her food and see what happened. I did and in 3 days, this dog was transformed. She connected, she started wagging her tail, she started to play with the other dogs. Six months more and she was in a loving home being funny and loving. She is at times a little quirky, but they adore her and see her as a normal dog. The transformation got my attention.
Science does not know what autism is or how to treat it. Basically, researchers admit that they are trying stuff to see if it makes any difference. But as I started reading the literature, I found some intriguing connections.
Autistic children generally have high levels of serotonin in their blood platelets, but the level of “free” serotonin was low. This means that somehow the serotonin that is in the blood gets bound to the platelets but extra does not float around. This may mean high serotonin in blood cells, but low serotonin in brain.
One study suggests that this early high level could have an impact on the infant brain. Small babies do not have a formed blood-brain barrier; so high levels of serotonin could cross over ad “knock out” or overload the brain. This would mean a dysfunction in the serotonin receptor system. Fewer receptor sites, or impaired receptor binding, could account for the strange combination of no impulse control and obsessive brain lock we see in autistic children. At any rate, think of impaired serotonin function in your children. It is complex and not really clear, but there is no question that serotonin in some form is implicated.
Research also comments on the fact that autistic children have high beta-endorphin levels. The literature does not reference baseline beta-endorphin but talks about an exaggerated stress response. Measuring beta-endorphin evokes stress, so the high levels they see may be a function of the exaggerated stress reaction. Stress evokes BE, and generally serotonin modulates the spike. If the serotonin system is impaired, there could be nothing to tone the beta-endorphin spike down so there would be a constant spiking and crashing.
Higher BE levels are associated with difficulty in bonding. BE is designed to kill pain, it creates “numb”. This can be life saving in a crisis, but it does not bode well for bonding. Children treated with a BE blocker actually had fewer autistic symptoms. Researchers used a drug called Naltrexone that sits in beta-endorphin receptor sites and does not allow the heightened BE reaction to charge the system. But it does nothing to heal it.
I began thinking, what about food? What do we know and how might we design a food program for your kids. The variables we are working with:
An impaired serotonin system
A heightened stress response
Heightened levels of BE in response to the exaggerated stress response
OK, this simplifies the task. Here’s what we want to do:
Have no blood sugar spiking and crashing. These evoke stress. These children need to eat every 3 hours. Three meals, on time, 2 daytime snacks and an evening snack before bed.
No BE spiking from sugar and white things
Increased omega 3 fatty acids to repair the brain. The brain is made of omega 3 fatty acids. If your child’s brain does not have an adequate supply, it will be brittle rather than supple. And a brittle brain overreacts even more.
Increase the protein to make sure that the brain has the amino acids it needs to make serotonin in the brain factory. This means regular and consistent protein. And yes, I know that most of your children only want to eat carbs. Think whey protein power. Identify what proteins your kids are willing to try and use those creatively.
Give your children a children’s formula of fish oil. Check the DHA formulation we have in the store. I love Nordic Naturals Products and think they are safe and very appropriate for your children.
Ultimately, you will want to move your kids to a food plan that has no wheat, no hard-core dairy (whey protein powder is ok because it does not have casein), and no sugar. Get a subscription to the magazine Living Without (
[url=http://www.livingwithout.com)]www.livingwithout.com)[/url]
. They are great about the no wheat, no dairy part. They do not understand about the no sugar part.
Wheat and dairy contain opioid peptides and raise BE levels more. Sugar does the same. Obviously you will not do all of this at once. But you can take out things like soda and move incrementally towards the goal.
Now, at this point, you are probably either laughing or recoiling in horror. You may be thinking, “Kathleen, that is a joke, my child only eats 2 things.” I realize we have some major logistics to get through. I am very pragmatic. But, if you knew that putting your child on a protein/veggies/oil food plan with a timed evening carb would create a profound improvement, wouldn’t you wan to at least try? I know you have spent thousands of dollars and have tried 100 other things. We have nothing to lose. Let’s share and do problem solving together.
And, of course, it is critical that YOU do the steps. You cannot even think of making these changes with your child unless you are totally steady. Let’s do it together. I am thinking of setting a group for you to share about these issues. Let me know what you think. And here are the citations. All of the abstracts are on Pub Med if you want to read them. Go to
[url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?[/url]
if you want to read them
.
/spoiler-body
/spoiler-wrap
Нажмите тут для просмотра всего текста
spoiler-body
Some Reflections on Autism
Kathleen DesMaisons, Ph.D.
A number of you have asked me about autism and Asperger’s Syndrome and what you might do nutritionally? While I am not an expert in autism, I can outline some of the research that is being done and share my reflections on how it might fit together. You have the lived experience. Perhaps we can explore our way to some working solutions.
I have often wondered about autism. A couple of years ago I got a gorgeous rescue golden retriever. Her people gave her up because she was a “behavioral problem”. I took her and then observed. She would not connect, made no eye contact, and spent her days immobile with her head under the bed. She collected all the dog toys and hoarded them with her there under the bed. She could not cope with new experiences. She was stubborn, willful and terrified of rain and thunder. I worked with her behaviorally for 6 months with no change made.
Eventually, I took her to a homeopathic vet to see if he might offer some perspective. We met for an hour. He said, “I think she is autistic.” He had a remedy for her, but had to order it and said it would take 2 weeks. I figured while I was waiting, I would play with her food and see what happened. I did and in 3 days, this dog was transformed. She connected, she started wagging her tail, she started to play with the other dogs. Six months more and she was in a loving home being funny and loving. She is at times a little quirky, but they adore her and see her as a normal dog. The transformation got my attention.
Science does not know what autism is or how to treat it. Basically, researchers admit that they are trying stuff to see if it makes any difference. But as I started reading the literature, I found some intriguing connections.
Autistic children generally have high levels of serotonin in their blood platelets, but the level of “free” serotonin was low. This means that somehow the serotonin that is in the blood gets bound to the platelets but extra does not float around. This may mean high serotonin in blood cells, but low serotonin in brain.
One study suggests that this early high level could have an impact on the infant brain. Small babies do not have a formed blood-brain barrier; so high levels of serotonin could cross over ad “knock out” or overload the brain. This would mean a dysfunction in the serotonin receptor system. Fewer receptor sites, or impaired receptor binding, could account for the strange combination of no impulse control and obsessive brain lock we see in autistic children. At any rate, think of impaired serotonin function in your children. It is complex and not really clear, but there is no question that serotonin in some form is implicated.
Research also comments on the fact that autistic children have high beta-endorphin levels. The literature does not reference baseline beta-endorphin but talks about an exaggerated stress response. Measuring beta-endorphin evokes stress, so the high levels they see may be a function of the exaggerated stress reaction. Stress evokes BE, and generally serotonin modulates the spike. If the serotonin system is impaired, there could be nothing to tone the beta-endorphin spike down so there would be a constant spiking and crashing.
Higher BE levels are associated with difficulty in bonding. BE is designed to kill pain, it creates “numb”. This can be life saving in a crisis, but it does not bode well for bonding. Children treated with a BE blocker actually had fewer autistic symptoms. Researchers used a drug called Naltrexone that sits in beta-endorphin receptor sites and does not allow the heightened BE reaction to charge the system. But it does nothing to heal it.
I began thinking, what about food? What do we know and how might we design a food program for your kids. The variables we are working with:
An impaired serotonin system
A heightened stress response
Heightened levels of BE in response to the exaggerated stress response
OK, this simplifies the task. Here’s what we want to do:
Have no blood sugar spiking and crashing. These evoke stress. These children need to eat every 3 hours. Three meals, on time, 2 daytime snacks and an evening snack before bed.
No BE spiking from sugar and white things
Increased omega 3 fatty acids to repair the brain. The brain is made of omega 3 fatty acids. If your child’s brain does not have an adequate supply, it will be brittle rather than supple. And a brittle brain overreacts even more.
Increase the protein to make sure that the brain has the amino acids it needs to make serotonin in the brain factory. This means regular and consistent protein. And yes, I know that most of your children only want to eat carbs. Think whey protein power. Identify what proteins your kids are willing to try and use those creatively.
Give your children a children’s formula of fish oil. Check the DHA formulation we have in the store. I love Nordic Naturals Products and think they are safe and very appropriate for your children.
Ultimately, you will want to move your kids to a food plan that has no wheat, no hard-core dairy (whey protein powder is ok because it does not have casein), and no sugar. Get a subscription to the magazine Living Without (
[url=http://www.livingwithout.com)]www.livingwithout.com)[/url]
. They are great about the no wheat, no dairy part. They do not understand about the no sugar part.
Wheat and dairy contain opioid peptides and raise BE levels more. Sugar does the same. Obviously you will not do all of this at once. But you can take out things like soda and move incrementally towards the goal.
Now, at this point, you are probably either laughing or recoiling in horror. You may be thinking, “Kathleen, that is a joke, my child only eats 2 things.” I realize we have some major logistics to get through. I am very pragmatic. But, if you knew that putting your child on a protein/veggies/oil food plan with a timed evening carb would create a profound improvement, wouldn’t you wan to at least try? I know you have spent thousands of dollars and have tried 100 other things. We have nothing to lose. Let’s share and do problem solving together.
And, of course, it is critical that YOU do the steps. You cannot even think of making these changes with your child unless you are totally steady. Let’s do it together. I am thinking of setting a group for you to share about these issues. Let me know what you think. And here are the citations. All of the abstracts are on Pub Med if you want to read them. Go to
[url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?[/url]
if you want to read them
.
/spoiler-body
Нажмите тут для просмотра всего текста
Some Reflections on Autism
Kathleen DesMaisons, Ph.D.
A number of you have asked me about autism and Asperger’s Syndrome and what you might do nutritionally? While I am not an expert in autism, I can outline some of the research that is being done and share my reflections on how it might fit together. You have the lived experience. Perhaps we can explore our way to some working solutions.
I have often wondered about autism. A couple of years ago I got a gorgeous rescue golden retriever. Her people gave her up because she was a “behavioral problem”. I took her and then observed. She would not connect, made no eye contact, and spent her days immobile with her head under the bed. She collected all the dog toys and hoarded them with her there under the bed. She could not cope with new experiences. She was stubborn, willful and terrified of rain and thunder. I worked with her behaviorally for 6 months with no change made.
Eventually, I took her to a homeopathic vet to see if he might offer some perspective. We met for an hour. He said, “I think she is autistic.” He had a remedy for her, but had to order it and said it would take 2 weeks. I figured while I was waiting, I would play with her food and see what happened. I did and in 3 days, this dog was transformed. She connected, she started wagging her tail, she started to play with the other dogs. Six months more and she was in a loving home being funny and loving. She is at times a little quirky, but they adore her and see her as a normal dog. The transformation got my attention.
Science does not know what autism is or how to treat it. Basically, researchers admit that they are trying stuff to see if it makes any difference. But as I started reading the literature, I found some intriguing connections.
Autistic children generally have high levels of serotonin in their blood platelets, but the level of “free” serotonin was low. This means that somehow the serotonin that is in the blood gets bound to the platelets but extra does not float around. This may mean high serotonin in blood cells, but low serotonin in brain.
One study suggests that this early high level could have an impact on the infant brain. Small babies do not have a formed blood-brain barrier; so high levels of serotonin could cross over ad “knock out” or overload the brain. This would mean a dysfunction in the serotonin receptor system. Fewer receptor sites, or impaired receptor binding, could account for the strange combination of no impulse control and obsessive brain lock we see in autistic children. At any rate, think of impaired serotonin function in your children. It is complex and not really clear, but there is no question that serotonin in some form is implicated.
Research also comments on the fact that autistic children have high beta-endorphin levels. The literature does not reference baseline beta-endorphin but talks about an exaggerated stress response. Measuring beta-endorphin evokes stress, so the high levels they see may be a function of the exaggerated stress reaction. Stress evokes BE, and generally serotonin modulates the spike. If the serotonin system is impaired, there could be nothing to tone the beta-endorphin spike down so there would be a constant spiking and crashing.
Higher BE levels are associated with difficulty in bonding. BE is designed to kill pain, it creates “numb”. This can be life saving in a crisis, but it does not bode well for bonding. Children treated with a BE blocker actually had fewer autistic symptoms. Researchers used a drug called Naltrexone that sits in beta-endorphin receptor sites and does not allow the heightened BE reaction to charge the system. But it does nothing to heal it.
I began thinking, what about food? What do we know and how might we design a food program for your kids. The variables we are working with:
An impaired serotonin system
A heightened stress response
Heightened levels of BE in response to the exaggerated stress response
OK, this simplifies the task. Here’s what we want to do:
Have no blood sugar spiking and crashing. These evoke stress. These children need to eat every 3 hours. Three meals, on time, 2 daytime snacks and an evening snack before bed.
No BE spiking from sugar and white things
Increased omega 3 fatty acids to repair the brain. The brain is made of omega 3 fatty acids. If your child’s brain does not have an adequate supply, it will be brittle rather than supple. And a brittle brain overreacts even more.
Increase the protein to make sure that the brain has the amino acids it needs to make serotonin in the brain factory. This means regular and consistent protein. And yes, I know that most of your children only want to eat carbs. Think whey protein power. Identify what proteins your kids are willing to try and use those creatively.
Give your children a children’s formula of fish oil. Check the DHA formulation we have in the store. I love Nordic Naturals Products and think they are safe and very appropriate for your children.
Ultimately, you will want to move your kids to a food plan that has no wheat, no hard-core dairy (whey protein powder is ok because it does not have casein), and no sugar. Get a subscription to the magazine Living Without (
[url=http://www.livingwithout.com)]www.livingwithout.com)[/url]
. They are great about the no wheat, no dairy part. They do not understand about the no sugar part.
Wheat and dairy contain opioid peptides and raise BE levels more. Sugar does the same. Obviously you will not do all of this at once. But you can take out things like soda and move incrementally towards the goal.
Now, at this point, you are probably either laughing or recoiling in horror. You may be thinking, “Kathleen, that is a joke, my child only eats 2 things.” I realize we have some major logistics to get through. I am very pragmatic. But, if you knew that putting your child on a protein/veggies/oil food plan with a timed evening carb would create a profound improvement, wouldn’t you wan to at least try? I know you have spent thousands of dollars and have tried 100 other things. We have nothing to lose. Let’s share and do problem solving together.
And, of course, it is critical that YOU do the steps. You cannot even think of making these changes with your child unless you are totally steady. Let’s do it together. I am thinking of setting a group for you to share about these issues. Let me know what you think. And here are the citations. All of the abstracts are on Pub Med if you want to read them. Go to
[url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?[/url]
if you want to read them
.
----------
[b]Fuyu[/b] (16-11-2009 02:39)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=тимсон;]Этакая "ностальжи"....[/quote]
[quote=тимсон;]И БЭ здесь играют минимальную роль, в сравнении с теми благами, что приносит ЛГ.[/quote]
Мы это все обсуждали раньше, и то, что как только ты зажмешь сахарА, то выбьет в виде голодовок.
Преимуществ миллион от голоданий, но.... помнишь над чем ты работаешь, над "не-за-ви-си-мос-тью". Кто то говорил, что жизнь портят эти БЭ, точнее их упадок.
Я не дискредитирую идею лечебных голоданий. Это мощнейший природный механизм. В православии есть определенное время раз в году. Пожалуйста, голодай. Но в остальное время, надо твердо стоять на своих ногах и не впадать в «сладостастнейший анабиоз». (Не помню кто из форумчан такую фразу выдал)
, если ты работаешь над объединением голоданий и 7 шагов, то ты можешь выбирать любой шаг, который ты хочешь попробовать.
А если ты хочешь "найти некий фундамент, обрести крепкую почву под ногами... Вспомнить слово независимость» и иди по жизни своих ногах без костыликов, пусть даже ЗОЖных, то придется начинать с первого шага.
[quote=тимсон;]Не вычитал в исходной литературе у Кэтлин никаких "фи" голоданиям.[/quote]
У сахарной дамы ничего нет про голодовки. Надо будет ее попросить включить новую главу по заявкам читателей. :D что Валерия перевела, это только квинтэссенция метода. Подробности в книгах, и не в одной. И не только на 7 шагах свет клином сошелся. Я много читала до того как нашла эти шаги. Они простые, как все гениальное! и за каждым шагом и рекомендацией стоят глубокие знания/методы/исследования.
[quote=Валерия1509;]Меня вот тоже никак не напрягают однодневки в русле серотониновой теории. То есть я после них ем ничуть не больше и не меньше, чем всегда. В смысле резкого подъёма энергии или её упадка тож никаких изменений нет, всё ровно, как всегда. Ну никакой разницы нет. Никакого подъёма БЭ на однодневках тож не наблюдаю. :hz: На длительном - да, допускаю приличный всплеск БЭ, но на однодневках (и даже 2-х и 3-х дневках) его нету, хоть убей.[/quote]
Валерия, твой организм уже привык к голодовкам. Они часть твоего режима. Попробуй их убрать и посмотри на свое самочувствие и как долго ты сможешь продержаться без них. И посмотри на свою реакции на то что я написала, что их надо убрать. Насколько ты привязана к одно-двух дневным голоданиям. Это так для эксперимента.
Ладно, друзья мои, мы тут может долго спорить и обсуждать, а каждый вправе делать, кто как считает нужным для себя.
----------
[b]Fuyu[/b] (16-11-2009 02:50)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=Alex2;]У меня ощущение, что я хорошо представляю сущность .[/quote]
Алекс то сущность мою понять хочет, то на чистую воду выводит.
А не пойму, тебя моя скромная персона интересует или 7 шагов :lol: :hz:
----------
[b]тимсон[/b] (16-11-2009 08:43)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=Fuyu;]Мы это все обсуждали раньше, и то, что как только ты зажмешь сахарА, то выбьет в виде голодовок.[/quote]
Фую, который раз создаётся впечатление, что ты меня не слушаешь вовсе. Никуда меня не выбивает от зажима сахаров. Голодаю без них на данный момент меньше, чем раньше когда ел сладкое без ограничений.
[quote=Fuyu;]В православии есть определенное время раз в году. Пожалуйста, голодай.[/quote]
А что это за время такое? Обычно я голодал более-менее длительно от 4 до 10 дней во время постов, их 4.
[quote=Fuyu;]Я
не дискредитирую
идею лечебных голоданий.[/quote]
Это былобы очень трудно сделать:-)
[quote=Fuyu;]Тимсон, если ты работаешь над объединением голоданий и 7 шагов, то ты можешь выбирать любой шаг, который ты хочешь попробовать.
А если ты хочешь "найти некий фундамент, обрести крепкую почву под ногами... Вспомнить слово независимость» и иди по жизни своих ногах без костыликов, пусть даже ЗОЖных, то придется начинать с первого шага.[/quote]
Вот здесь ты действительно ухватила суть моей затеи. Не было ведь ещё экспериментов на эту тему. У меня цель сугубо личная, о чём я не раз повторял. Не спорю, не легко отказаться от сахаров, особенно сладкоежке такому как я. Но то, что зависимость не подчиняется силе воли, я подвожу под сомнение. Подобная логика может подходить для обычных людей, которые никогда её не воспитывали в себе. Это люди, которые усилием воли и определённой проработкой сознания не искореняли в себе негативы. Более чем в этом уверен, потому как система американская, а там народ не терпит насилий над собой. Ты это должна была заметить. Даже система голоданий Брэгга лояльна настолько, что лишь из-за этого она вызвала такой позитив не только у американцев, но и у всего мира. Да, это тяжело - взять и завязать. Без каких-либо систем и влияний из вне. Но, именно христианство и славится своим долготерпением. Поэтому систему 7 шагов я не обожествляю и не принимаю как догму, я лишь пытаюсь найти в ней рациональное зерно. Кэтлин пишет, что у системы не 100%-ный результат и многие не достигли по ней того что наметили. Потому что, все мы разные. Я знаю, что мне 100% позволяет периодически отказываться от всякой дряни в питании - это голодание. И почему оно так яростно тобою отметается в сторону я пока не понимаю. Поэтому буду смотреть по своим эмоциям и ощущениям сам и писать о них в твою тему, если ты не против.
----------
[b]_as_[/b] (16-11-2009 08:50)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=тимсон;]во время постов, их 4.[/quote]
их конечно не 4... 4 длительных, 3 однодневных, плюс почти каждая среда и пятница. В сумме примерно половина года.
[quote=тимсон;]ты меня не слушаешь вовсе.[/quote]
есть такое...
----------
[b]Porque[/b] (16-11-2009 09:08)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=тимсон;]У меня цель сугубо личная, о чём я не раз повторял.[/quote]
НЕ только. Интересен поиск и гармония, голодаешь - чистишь организм, правильно питаешься и не сраваешься на жор, значит результат, досстигнутый голоданием не пойдет на смарку, я для себя нашла этот баланс. Я не понимаю, почему голодание и 3-х разовое питание должны друг друга исключать?
[quote=тимсон;]Поэтому буду смотреть по своим эмоциям и ощущениям сам и писать о них в твою тему, если ты не против.[/quote]
Я, например не против.
[quote=_as_;]3 однодневных,[/quote]
Это когда?
----------
[b]Валерия+[/b] (16-11-2009 09:49)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=тимсон;]Кэтлин пишет, что у системы не 100%-ный результат и многие не достигли по ней того что наметили.
Потому что, все мы разные
.[/quote]
Это то, о чём я постоянно твержу. Не бывает так, что бы один метод подходил всем людям без исключения. Любой метод требует определённой "подстройки" под себя каждым индивидуумом. Имхо. Не себя мы подгоняем под теорию, а теорию под себя, под свои индивидуальные особенности. Стараясь, конечно, ничего глобально не менять в основах самогО метода.
----------
[b]Alex2[/b] (16-11-2009 09:58)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=Fuyu;]А не пойму, тебя моя скромная персона интересует или 7 шагов[/quote]
7 шагов. Но интерес к личности, с которой общаешься, возникает невольно. Ученики ведь часто между собой обсуждают учителей. У меня сложилось положительное впечатление. :prv03:
Про 7 шагов не интересно рассказывать, и вопросов пока нет, жду успехов на первом шаге. Пока идет устойчивый привес. :lol:
----------
[b]Alex2[/b] (16-11-2009 10:17)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=тимсон;]Кэтлин пишет, что у системы не 100%-ный результат и многие не достигли по ней того что наметили.[/quote]
Тимсон, ты кого имеешь в виду,
? По стилю начала абзаца вроде как не к ней. Хотя ты высказывал ранее предположение, что её так зовут.
----------
[b]Вячеслав[/b] (16-11-2009 10:32)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
Сам неоднократно наезжал на Фую. :peace: :prv03:
Но когда видишь, что другие это делают - почему-то хочется встать на защиту? :-) :hz:
Хотя, я согласен и с Тимсоном, и с Валерией.
Особенно вот с этим:
[quote=Валерия1509;]Не бывает так, что бы один метод подходил всем людям без исключения. Любой метод требует определённой "подстройки" под себя каждым индивидуумом. Имхо. Не себя мы подгоняем под теорию, а теорию под себя, под свои индивидуальные особенности. Стараясь, конечно, ничего глобально не менять в основах самогО метода.[/quote]
На 200% согласен!
Но, согласитесь, пастух тоже нужен! :D
Если вдруг Фую это все надоест - тема ж ведь просто умрет.
В лучшем случае, каждый пойдет куда-то сам. Кто в лес, кто по дрова... :D
----------
[b]Fuyu[/b] (16-11-2009 10:32)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=тимсон;]Кэтлин пишет, что у системы не 100%-ный результат и многие не достигли по ней того что наметили. Потому что, все мы разные. Я знаю, что мне 100% позволяет периодически отказываться от всякой дряни в питании - это голодание.[/quote]
Процитируй, где она это пишет.
Тимсон, все я слышу правильно. Тему разговора помнишь - сахарная зависимость! А не трех-разовое питание. и как я писала, сахарная зависимость - это не только в поедании сахара, если ты помнишь.
А сейчас ты начинаешь гнуть в свою сторону, что все хорошо, и нет никакой зависимости от БЭ, что все так и надо. Ты так браво начал в этой теме, но не удержался. Теперь поешь другую песню.
На самом деле -
. Если народ начал, то как говориться, маятник запущен. С первого раза ни у кого не получается, взлеты и падения, но по-тихонечку идет продвижение вперед. Сбалансированное трех разовое питание лечит. Только не переделайте эту идею на свой лад тоже.
[quote=Неизвестный автор;][/quote]
В плане физиологии, ты такой же как и все. Эта система супер лояльна. Так как она новая, я стараюсь придерживаться того, какая она есть. И никакие твои воззвания к самому себе не помогли тебе, пока ты не узнал о 7 шагах. Сила намерения - да. Сила воли не работает. (Почитай соответвующую литературу на этот счет). Но в этой методе у каждого свой путь и свои сроки. Маятник запущен.
Трех разовое питание - это хорошая, здоровая привычка. Тема разговора другая - избавиться от зависимости. У постоянныех голодальщиков - это привычка и потребность в БЭ дозе. Психология уже начинается.
[quote=Неизвестный автор;][/quote]
Есть пару людей, которым это будет не интересно. Может отчитываться у себя в дневнике.
----------
[b]Вячеслав[/b] (16-11-2009 10:35)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=Fuyu;]Алекс то сущность мою понять хочет, то на чистую воду выводит.
А не пойму, тебя моя скромная персона интересует или 7 шагов[/quote]
Фую, да ладно тебе скромничать! :D
Одно совсем не исключает другого...
----------
[b]Валерия+[/b] (16-11-2009 10:39)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=Fuyu;]Есть пару людей, которым это будет не интересно. Может отчитываться у себя в дневнике.[/quote]
И есть ещё одна пара (на данный момент это Поркэ и я), которым это очень интересно. Думаю, через некоторое время подтянутся ещё некоторые постоянные участники этой темы и кому-то из них, возможно, тоже будет интересен опыт тимсона и его наработки. Если ты,
, как хозяйка темы, не имеешь ничего против, конечно.
----------
[b]Fuyu[/b] (16-11-2009 10:47)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=Валерия1509;]И есть ещё одна пара (на данный момент это Поркэ и я), которым это очень интересно. Думаю, через некоторое время подтянутся ещё некоторые постоянные участники этой темы и кому-то из них, возможно, тоже будет интересен опыт тимсона и его наработки. Если ты,
Fuyu
, как хозяйка темы, не имеешь ничего против, конечно.[/quote]
Валерия, мы здесь обсуждаем другое.
опыт тимсон, обсуждай пожалуйста у него в дневнике.
----------
[b]Валерия+[/b] (16-11-2009 10:52)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=Fuyu;]опыт тимсон, обсуждай пожалуйста у него в дневнике.[/quote]
Ну вот - это конкретный ответ. А то какая-то непонятная пара человек, которым якобы неинтересно ... (кстати никто, кроме тебя, на тему "неинтересно" пока не высказался.)
Ладно, как скажешь.
, давай перебирайся в свой дневник вместе со всеми твоими наработками. Буду с интересом наблюдать и учавствовать (думаю, не я одна :-) ).
[quote=Fuyu;]Он меня не слышут.[/quote]
Ты его тоже. :-) Не обижайся.
----------
[b]Fuyu[/b] (16-11-2009 11:04)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
Знаешь, что мне понравилось.
Ты перевела шаги, а тот где надо отказываться от сахаров -нет.
Понятное дело - не готова, и что это вопрос времени.
Вам интересно трех-разовое питание, но не отказ от сахарной зависимости. (Надо время переварить и осмыслить). А обсуждать как голодания и трех-разовое питание хорошо сочетается, - это другая тема.
----------
[b]Валерия+[/b] (16-11-2009 11:18)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=Fuyu;]Ты перевела шаги,
а тот где надо отказываться от сахаров -нет.
Понятное дело - не готова
, и что это вопрос времени.[/quote]
, можно конечно и так трактовать то, что два последних шага я не перевела. Ну типа не готова я такие противные шаги переводить. Но на самом деле всё гораздо проще. :-) Я имею длительный доступ к компьютеру преимущественно в дневное время, и то в перерывах между повседневными делами (а их у меня сейчас много). Для того, чтобы перевести эти оставшиеся два шага и хоть как-то удобоваримо отредактировать перевод - мне нужно как минимум от 2-х до 3-х часов. А их у меня сейчас просто нет в наличии. Всего и делов. Так что дело не в моей готовности или неготовности принять на грудь сахарную независимость. :-) Просто я сейчас занята. Но я помню о своём обещании всё перевести и непременно это сделаю, как только освобожусь. Так что предлагаю не искать психологические причины там, где их нет. :peace:
----------
[b]Вячеслав[/b] (16-11-2009 11:19)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=Валерия1509;]тимсон, давай перебирайся в свой дневник вместе со всеми твоими наработками. Буду с интересом наблюдать и учавствовать (думаю, не я одна[/quote]
Лучше открыть отдельную тему. Типа, "Серотонинщики-оппортунисты" :D
Или "Серотонин и голодание".
Там и будем писать, чтобы Фую не нервировать.
А она все равно все читает... :-)
----------
[b]тимсон[/b] (16-11-2009 11:35)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=Alex2;]Про 7 шагов не интересно рассказывать, и вопросов пока нет, жду успехов на первом шаге.[/quote]
Подвинься, Ал.... Меня на второй год оставили:-(
----------
[b]Ksenik[/b] (16-11-2009 11:46)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=Fuyu;]А обсуждать как голодания и трех-разовое питание хорошо сочетается, - это другая тема.[/quote]
Я, например, голодания пока на будущее не исключаю из своей жизни. Но в дальнейшем хочу, чтобы они несли другую смысловую нагрузку, не как раньше, потому что организм перегружается и просит голода, чтобы опять почувствовать легкость.
Легкости я хочу добиться питанием, чтобы каждый день легкость, без перееданий и излишеств. А голодания, возможно, будут для духовной разгрузки.
Небольшой отчет.
Начались кд, раньше чем надо почти на неделю. Пришли тихо и незаметно, без всех обычно сопутствующих этот процесс симптомов. Обычно бывает - за пару дней до начала безпричинное раздражение. Дочка всегда это момент подмечает вопросом "Мама у тебя что, физиология?", также несколько дней до этого побаливает грудь, за сутки - легкая тахикардия пару раз. Сейчас ничего этого не было. Подкрались незаметно.
Всё очень спокойно, сладкого не хочется.
[quote=Валерия1509;]тимсон, давай перебирайся в свой дневник вместе со всеми твоими наработками.[/quote]
Жаль.
----------
[b]Валерия+[/b] (16-11-2009 11:47)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=Ksenik;]Сообщение от Валерия1509
тимсон, давай перебирайся в свой дневник вместе со всеми твоими наработками.
Жаль.[/quote]
Мне тоже жаль. Но таково желание хозяйки ветки. :hz:
(А я-то думала, что ты входишь в ту "пару человек", которым, по словам Фуи, неинтересен опыт тимсона. :D Признаю свою ошибку.)
----------
[b]Ksenik[/b] (16-11-2009 11:56)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=Валерия1509;](А я-то думала, что ты входишь в ту "пару человек", которым, по словам Фуи, неинтересен опыт тимсона.[/quote]
Мне нравится
, что пишет Тимсон.:blush:
----------
[b]Fuyu[/b] (16-11-2009 12:03)
[size=14][b]Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов[/b][/size]
[quote=Ksenik;]Я, например, голодания пока на будущее не исключаю из своей жизни. Но в дальнейшем хочу, чтобы они несли другую смысловую нагрузку, не как раньше, потому что организм перегружается и просит голода, чтобы опять почувствовать легкость.
Легкости я хочу добиться питанием, чтобы каждый день легкость, без перееданий и излишеств. А голодания, возможно, будут для духовной разгрузки..[/quote]
+1.
Здесь на форуме у заядлых голодальщиков - это зависимость. Я уже объяснила почему. ( мне надоело слушать ваши умные оправдания зависимостям). (Да -есть, работаем над тем, как их убрать, а не над тем, как хорошо становится, когда голодаем). Голодания - должны нести другую смысловую нагрузку, правильно Ксеник сказала.
Ксеник, потом ты увидишь, что "духовная разгрузка" приобретет другой смысл, более глубокий и не такой частый. Ты будешь твердо стоять на своих ногах.
----------
Fuyu: Серотонин Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм 7 шагов_59
Модератор: Редактор