корнак7: Дыхание и здоровье_3

Сообщение **admin** » 27 июл 2025, 23:07

[b]корнак7[/b] (09-04-2023 16:38)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
Что удивительно, так это то, что совершенно одинаковые проявления/результаты занятий голоданием и ВЛГД адепты голодания сумели преподнести в правильном свете, как очищение организма, а в среде бутейковцев данный факт не возымел должного значения. И даже, нередко, ему придавался какой-то не тот оттенок - "ну, вы уж потерпите, скоро всё это закончится".

Больше негатива, конечно, было от самих больных, не от методистов.

В самом деле - что хорошего, если тебя от занятий начинает тошнить, поднимается температура и еще десяток симптомов из разных областей.

Но всё это стоит того.

Даже, если совсем не обращать внимания на то, к чему ведет рост СО2 с параллельными проявлениями его свойств, а говорить только об очищении, то метод стоит того.

Стоит заниматься им только ради очищения организма.

Я наблюдал одну женщину в г. Октябрьском. У нее была проведена операция по удалению поверхностной варикозно расширенной вены. На конец вены наложили капроновую лигатуру. Когда у нее началась чистка, то появился зуд в этом месте, потом язвочка и у нее из ноги вылезла эта нитка.

----------

[b]корнак7[/b] (10-04-2023 11:24)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
"Онкология: Шанс на спасение, о котором нельзя молчать.

Меня, как многолетнего ученика Бутейко, задевают отзывы некоторых больных, когда я описываю некоторые случаи выздоровления больных от рака на методе Бутейко. И это при том, что я еще ни разу (!) не написал, что рак входит в список болезней по Бутейко. Ни одного разу! Я только описывал те реальные случаи счастливой удачи…

И, тем не менее, всегда находится читатель подписки, который восхищается лечением астмы на методе Бутейко. Но… просто-таки кричит истерически - не врите про рак…

А давайте-ка посмотрим - по Божески ли поступает такой вот читатель. Я еще раз повторю - рак не входит в обязательный список болезней, устраняемых, либо существенно облегчаемых на методе Бутейко. Но я вот же 28 лет являюсь профессиональным методистом Бутейко. Своим практическим учителем в методе считаю Клару Федоровну Лагунову. Бутейко выдал ей грамоту - «Лучший методист Мира».

В 1986 году у пятидесятилетней Клары Федоровны был диагностирован рак груди четвертой степени! Врачи давали ей срок жизни не больше месяца.

Клара Федоровна прошла лечение на методе Бутейко. За два месяца рассосала опухоль. И вот уже тридцать лет, как она живет без рака. Я никогда не утверждал, что так же получается у многих больных раком. Никогда!

Но вот нынче газеты сообщили, что в России умерла от рака груди сорокалетняя мама семимиллиардного ребенка на Земле… За ее жизнь боролись пять лет лучшие медики страны. Вопрос. Можно ли молчать о случае с Кларой Федоровной? Да пусть из десяти раковых больных даже одна получит лишний шанс - это уже будет великое дело.

Именно поэтому нельзя критиковать реальный факт, даже не разобравшись в ситуации. Гарантий в медицине дать не может никто. Но использовать еще и альтернативную помощь, и возможно свой шанс на жизнь, может тот, кто желает. И мы обязаны дать людям абсолютно все, чем обладает современная медицина."

Автор трилогии «Открытие доктора Бутейко».

Методист Бутейко с 27 летним стажем.

Сергей Георгиевич Алтухов

----------

[b]Валерия57[/b] (10-04-2023 11:31)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
Лечение раковых больных с использованием метода Бутейко практикуется сейчас и описано у

December 29th, 2022, 09:34 am

Старые тексты о главном.Недостающий элемент в лечении и профилактике рака. Дыхание по методу Бутейко

[url=https://www.youtube.com/watch?v=AnSSE8tfk64&t=264s]https://www.youtube.com/watch?v=AnSSE8tfk64&t=264s[/url]

Tags

метод Бутейко

там есть еще материал- если интересно, посмотрите и в "Онкологии надежды"

[url=https://oncohope.net/2019/05/19/dlya-teh-kto-ne-s-nami/]https://oncohope.net/2019/05/19/dlya-teh-kto-ne-s-nami/[/url]

----------

[b]корнак7[/b] (10-04-2023 11:37)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
Как влияет ВЛГД на высокое давление.

Нужно знать, что артериальное давление поднимается по разным причинам.

Есть почечная гипертония, связанная с гормональной патологией. На нее метод воздействует меньше всего

Есть гипертония возрастная, связанная с тем, что сосуды теряют свою эластичность, покрываются склеротическими бляшками. На такое давление метод также практически не оказывает влияние.

А есть самая распространенная форма гипертонии, причина которой в глубоком дыхании, ведущем к потере СО2. Такое бывает чаще после стресса. после секса, нередко к утру после сна из-за дыхания ртом, .

Вот против таких подскоков АД метод работает неплохо.

Вообще, к гипертонии, если она не гормональная, следует относиться положительно

При этом организм, нужно заметить, сам поднимает давление, чтобы протолкнуть кровь в спазмированные сосуды. Многим гипертоникам прекрасно известно, что снижение давления до нормы таблетками часто ощущается, как ухудшение состояния. С повышенным давлением кровоснабжение было лучше.

Если организм делает что-то сам, то это скорее всего ему нужно. Будь то подъем АД, рвота, понос, температура, воспалительный процесс...

----------

[b]корнак7[/b] (10-04-2023 18:15)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Сергеев;]а вот скажи, пигментные пятна убрать возможно уменьшением дыхания?[/quote]
нашел среди историй

правда не пигментация, а депигментация)

Щербина Евдокия Васильевна 70 лет, Липецк, ул. Филипченко 13.

Во время десятидневного курса хороших результатов не почувствовала. Но, продолжив самостоятельные занятия дома, через три месяца прислала письмо следующего содержания: « Когда я пришла к вам, то еле поднялась на второй этаж. Теперь могу написать, что я не верила в результат. Слишком много болезней и преклонный возраст. Но заставила себя посещать занятия. И произошло чудо. В течение 2-3 месяцев появились следующие результаты: перестала болеть голова, исчезла отрыжка, запоры (они продолжались 20 лет, стойкие и мучительные). Перестали болеть пальцы под ногтями, исчезли трещины на пятках. Исчезли на кистях и стопах белые пятна. Руки и ноги стали розовыми и теплыми. Ожили и потемнели волосы. Пропал страх. Чувствую легкость, бодрость…»

В Липецке только один раз был. Там сейчас вроде как преподает товарищ, который от буллезной эмфиземы избавился. Я выше про него упоминал.

такие вещи, как пигментация поддаются примерно также, как и голоданию. То есть так себе. Может уйдут, а может нет.

Другое дело всё то, что связано со спазмами - это прекрасно уходит. Например, те же запоры. Практически гарантированно можно избавиться

----------

[b]корнак7[/b] (11-04-2023 07:14)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
"тебе нужно считать калории"

"тебе нужно есть поменьше калорий"

"аэробные и анаэробные нагрузки"

всё это ничем не подкрепленные мифы

больше всего калорий в куске антрацита

а без кислорода никакие физические нагрузки невозможны

----------

[b]корнак7[/b] (11-04-2023 15:40)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
Про красный перец Бутейко любил говорить в положительном ключе

Исследования Вергаева показывают, что перец и куркума воздействую на состояние крови также положительно, как СО2. Правда у последнего есть еще другие свойства.
[url=https://www.youtube.com/watch?v=ExPwQB7m91E&t=1s]https://www.youtube.com/watch?v=ExPwQB7m91E&t=1s[/url]

----------

[b]Валерия57[/b] (11-04-2023 20:34)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
"по совокупности совершенно уникальных лечебных качеств, куркуму можно, без всякого преувеличения, считать природным соединением номер один. Ведь ее благотворное влияние распространяется на очень широкий спектр болезней от артрита до рака. ..

...нет ни одного природного или синтетического соединения, даже отдаленно приближающего к куркуме по многовекторности воздействия на раковые клетки. Ее способность блокировать практически все pathways или пути обмена или пути метаболизма по которым раковые клетки могут развиваться, кардинально отличает ее от любых природных и синтетических препаратов.
[url=https://montreal15.livejournal.com/16661.html?ysclid=lgcpsy9kbv643891545]https://montreal15.livejournal.com/1...y9kbv643891545[/url]

----------

[b]корнак7[/b] (12-04-2023 14:51)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
В девяностые научные работы подобного рода еще могли публиковаться

[url=http://forumupload.ru/uploads/001b/d4/85/2/t275900.jpg]http://forumupload.ru/uploads/001b/d4/85/2/t275900.jpg[/url]

[url=http://forumupload.ru/uploads/001b/d4/85/2/t315984.jpg]http://forumupload.ru/uploads/001b/d4/85/2/t315984.jpg[/url]

[url=http://forumupload.ru/uploads/001b/d4/85/2/t929041.jpg]http://forumupload.ru/uploads/001b/d4/85/2/t929041.jpg[/url]

[url=https://vk.com/doc241164745_499970693?hash=iBuRU3mU1OyIzm9zsVZPnK4Vf3WUeM0G4VYqsdtHMGL&dl=vAKWZwlxZyjcBasw8htFfGsMOU72ZwFrI9SlkIOzFZo]https://vk.com/doc241164745_49997069...wFrI9SlkIOzFZo[/url]

----------

[b]корнак7[/b] (13-04-2023 19:15)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
с утра думал, что мне кранты

боль в боку живота такая, что в холодный пот бросило

а накануне поактивней позанимался накоплением СО2

похоже чистка началась, а что там чистилось, я так и не понял

через полчаса всё прошло, до обеда проспал

точно такое же было лет 7 назад, но там я голодал, а тут по Бутейко тренировался

после обеда разгрузил 20 кубов досок, сосед бесплатно подвез, ему как мусор отдали и еще заплатили за вывоз

теперь на всю зиму бесплатного отопления хватит

чистка так и проходит - несколько минут, может часов, но не как болезни

----------

[b]корнак7[/b] (15-04-2023 10:26)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=корнак7;]с утра думал, что мне кранты
боль в боку живота такая, что в холодный пот бросило[/quote]
думал, на этом всё закончилось

фиг там

дальше только хуже стало

я уж распрощался со всеми

хуже того, не смог противостоять тому, чтобы родственники вызвали скорую

вызвали

потом отменили - упросил подождать еще полдня

и што вы думаете?

всё как рукой

зато новые достижения в состоянии коленных суставов появились

из Поля Брегга

Подобного рода чисток я насмотрелся сотнями. Но они были не от голодания, а от ВЛГД

----------

[b]корнак7[/b] (15-04-2023 10:48)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=корнак7;]новые достижения в состоянии коленных суставов появились[/quote]
сейчас только обнаружил - голос намного чище стал, а то последние годы всё хуже и хуже становился

стал родственникам Брегга читать вслух и обнаружил

----------

[b]Сергеев[/b] (15-04-2023 11:03)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
И чем отличается твой вызов скорой помощи от моего вызова, когда меня тошнило и кружилась голова-это тоже была чистка:idea: от глубокого дыхания. Сегодня еще раз глубоко подышал тренировка с гирей получилась.

----------

[b]корнак7[/b] (15-04-2023 11:16)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Сергеев;]И чем отличается твой вызов скорой помощи от моего вызова, когда меня тошнило и кружилась голова-это тоже была чистка от глубокого дыхания. Сегодня еще раз глубоко подышал тренировка с гирей получилась.[/quote]
головокружение при глубоком дыхании связано со спазмами сосудов в мозге

твоя гипервентиляция - аналог обжорства

----------

[b]zegnamean[/b] (15-04-2023 11:19)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
А у меня вот на шестом дне никаких чисток не происходит, только спать охота, даже обидно. Видимо мало в детстве ртутью кормили.

----------

[b]корнак7[/b] (15-04-2023 11:28)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Сергеев;]тренировка с гирей получилась.[/quote]
у Арнольда тоже что-то получалось

а потом в 49 операция на сердце

----------

[b]корнак7[/b] (15-04-2023 11:30)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=zegnamean;]у меня вот на шестом дне никаких чисток не происходит[/quote]
чистки бывают не всегда

если брать ВЛГД, то у двух третей

но у ВЛГД чистка не главное, второстепенное и не обязательное

а голодание без чистки - одни мучения, ну разве, что вес сбрасывают, и то обычно не на всегда

----------

[b]zegnamean[/b] (15-04-2023 11:38)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=корнак7;]а голодание без чистки - одни мучения, ну разве, что вес сбрасывают, и то обычно не на всегда[/quote]
Согласен, мотивации маловато.

----------

[b]Сергеев[/b] (15-04-2023 11:44)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
И голодание тоже по разному проходит. У меня единственный раз была заметная польза от голодания, самый первый раз и шло без всяких чисток 20 дней. А было и наоборот-ломало,колбасило с отрицательным результатом по итогу. Потому мне ваши чистки не нужны.

----------

[b]корнак7[/b] (15-04-2023 12:17)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Сергеев;]мне ваши чистки не нужны.[/quote]
Поль Брегг только их и расхваливал

----------

[b]корнак7[/b] (15-04-2023 12:28)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
Арнольду уже две операции на сердце сделали

"Я чувствую себя фантастически"

[url=https://www.interfax.ru/world/734014]https://www.interfax.ru/world/734014[/url]

В прошлое лето встретил своего водилу, мы с ним постоянно вместе работали на скорой

начали хвастать друг другу как дела

он:

недавно шунтирование сосудов сердца сделали, совершенно бесплатно, а ты как?

я:

- вот с пробежки иду, час бегал

это водила, не пьет, не курит

а мои знакомые врачи большей частью уже на том свете

----------

[b]Сергеев[/b] (15-04-2023 13:57)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=корнак7;]у Арнольда тоже что-то получалось
а потом в 49 операция на сердце[/quote]
У вас, в смысле у докторов еще интерпретация результатов сильно субъективная. Вот допустим когда у меня начался коксартроз, то один наш знакомый доктор написал за моей спиной про меня статью, смысл в том что я неправильно тренировался. Статья конечно была полностью сфальсифицирована на 100% и даже упражнения и веса там указаны были неправильно. Ну и причина на мой взгляд тоже была неправильная. Но когда сам он схлопотал инсульт, то видно что тренировался он правильно, тренируется сейчас правильно и дальше будет тренироваться тоже правильно. Но когда я капе написал что если он будет пить молоко, то проиграет мне рывок, то это я гнилой человек за его спиной что то сказал. Поэтому интерпретацию результатов, я беру на себя и лечение тоже беру на себя. Самое трудное вот для меня лично это диагностика, понять что реально происходит. Если понять удалось, то что дальше делать я знаю: дышать глубоко, питаться хорошо и по возможности поднимать гири, ну если поднималка еще не полностью отказала. Иной раз и голоднуться не помешает, но это уже второй эшелон обороны организма.

Да, кстати мой прогноз насчет рывка и молока полностью оправдался, мог бы оправдаться с еще большим эффектом в случае продолжения тренировок по Зассу.

----------

[b]корнак7[/b] (15-04-2023 15:15)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Сергеев;]пить молоко, поднимать гири[/quote]
я бы к этому относился не в принципе, а индивидуально

нравится то и другое - ради бога.

но не потому что где-то прочитал и с кого-то взял пример

извиняюсь за нравоучения

----------

[b]Сергеев[/b] (15-04-2023 15:36)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=корнак7;]я бы к этому относился не в принципе, а индивидуально
нравится то и другое - ради бога.
но не потому что где-то прочитал и с кого-то взял пример
извиняюсь за нравоучения[/quote]
ради Бога, Бога надо писать с заглавной буквы, а не со строчной, извиняюсь за нравоучения. Со строчной можно писать молоко. Гири кстати тоже всегда пишутся с заглавной буквы. У меня по русскому хоть и 3-ка была в школе, но такие вещи я уж знаю.

----------

[b]корнак7[/b] (15-04-2023 15:43)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Сергеев;]ради Бога, Бога надо писать с заглавной буквы, а не со строчной, извиняюсь за нравоучения. Со строчной можно писать молоко. Гири кстати тоже всегда пишутся с заглавной буквы. У меня по русскому хоть и 3-ка была в школе, но такие вещи я уж знаю.[/quote]
Сергеев, не умничай))

«Боже» и «ради Бога» — можно ли писать с маленькой буквы?

В русском языке много выражений, в которых встречается слово «бог». Устойчивые фразы следует отличать тех, в которых слово «бог» используется для обозначения конкретной высшей силы, божества. Если речь идет о вере в Бога, молитвах Богу, писать следует именно так — с большой буквы."

[url=https://dzen.ru/media/philological_maniac/boje-i-radi-boga--mojno-li-pisat-s-malenkoi-bukvy-5b5ff44c3a008800a9f67cf4]https://dzen.ru/media/philological_m...008800a9f67cf4[/url]

Вот с Гирями могу согласиться. Если ты на них молишься))

----------

[b]Сергеев[/b] (15-04-2023 16:15)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=корнак7;]Вот с Гирями могу согласиться. Если ты на них молишься))[/quote]
корнак, вот смотри ты "ВЛГД" всегда пишешь с большой буквы, хотя сказано:" Не сотвори себе кумира" А надо писать Влгд или влгд, если руководствоваться той грамматикой что ты приводил выше, так что не больно умничай!

----------

[b]корнак7[/b] (18-04-2023 05:53)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=корнак7;]с утра думал, что мне кранты
боль в боку живота такая, что в холодный пот бросило
а накануне поактивней позанимался накоплением СО2
похоже чистка началась, а что там чистилось, я так и не понял
через полчаса всё прошло, до обеда проспал
точно такое же было лет 7 назад, но там я голодал, а тут по Бутейко тренировался[/quote]
ну, в общем, картина прояснилась, что там у меня было

в принципе это можно называть чисткой

короче

накануне активно тренировался ВЛГД и прямо перед событиями побегал, протрясся. а с утра всё и началось

кишечник полностью встал на двое суток, думал что острая непроходимость началась (опухоль, паразиты...), но как потом оказалось - просто от боли, динамическая, организм затаился

к концу шестого дня родственники всё-таки вызвали скорую и уже на седьмой день (это важно, я же к7)) мне было заявлено урологом, что у меня никакая не мочекаменная болезнь, а простатит))

ну, ладно, думаю, простатит, так простатит, вызвал такси и бегом из больницы.

а пока я там ждал врача и ходил чуть не час по длинному коридору метров в сто, смирившись с тем, что жить мне осталось часы, решил попрыгать, резко опускаясь на пятки

и что вы думаете?

у меня всё прошло!

на следующий день вышел камень 2 на 4 мм. Как я и думал, он застрял на выходе из мочеточника

вот такие чистки дает ВЛГД, порой опасные для жизни

сделал йогу

суставы как резиновые стали

не мог такого сделать даже когда тренировался

а тут после недельного простоя

почистился как никогда

----------

[b]корнак7[/b] (22-04-2023 13:00)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
вековая мудрость народа

щи и каша - пища наша

не сгущенка, заметьте

детей пеленать потуже, чтобы не раздышались и жили-росли спокойными и здоровыми

[IMG]

[url=http://forumupload.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t92983.jpg]http://forumupload.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t92983.jpg[/url]
[/IMG]

----------

[b]Jelenka[/b] (22-04-2023 15:03)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Неизвестный автор;][/quote]
вот тут поподробней,битте...:blush:

что значит:"не раздышались"?:blush:

----------

[b]корнак7[/b] (22-04-2023 15:13)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Jelenka;]вот тут поподробней,битте...
что значит:"не раздышались"?[/quote]
у плода и новорожденного СО2 в крови больше, чем у взрослого человека в полтора раза

это норма

а далее в процессе жизни на человека начинают действовать факторы, увеличивающие дыхание и мы привыкаем к такому большому дыханию, для подобного привыкания есть механизмы

----------

[b]корнак7[/b] (24-04-2023 05:55)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
У онкологических больных КП обычно падает до минимума и составляет 5-10 сек. За редким исключением. То есть у них минимум СО2 и максимальное дыхание, в результате которого в клетках происходит губительный недостаток кислорода. Подавляющее большинство онкологии связано с гипоксией. Это было обнаружено сто лет назад Варбургом. Есть и новейшие исследования

[url=https://russian.rt.com/science/article/882015-rakovye-kletki-gipoksiya]https://russian.rt.com/science/artic...etki-gipoksiya[/url]

[url=https://hadassah-extra.ru/news/stem-cells489/]https://hadassah-extra.ru/news/stem-cells489/[/url]

кроме того нужно иметь в виду, что раковые клетки в 19 раз больше поглощают сахара

[url=https://rg.ru/2017/10/26/rakovye-kletki-okazalis-liubiteliami-sahara.html]https://rg.ru/2017/10/26/rakovye-kle...mi-sahara.html[/url]

так что сгущенка - это не наша еда

----------

[b]Сергеев[/b] (24-04-2023 06:24)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
Это наша еда. Заценишь потом мой клип с рывком

----------

[b]Сергеев[/b] (24-04-2023 12:57)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
Открою пожалуй тебе тайну, почему углеводы являются нашей пищей. Вот кто не знает этой тайны не может понять почему например ROM порой почти отказывается от углеводов, не говорю уже про тех кто спортом не занимается. Дело в том что у ультрамарафонцев на энергию идет жир, ну или максимум 50% на 50%. Но в тех видах спорта где пульс превышает уровень ПАНО жиры вообще не горят во время нагрузки - 100% горят углеводы, при чем чем выше пульс тем все более расточительно они горят. Чтоб было понятней жиры вообще не горят без кислорода, а одна молекула глюкозы выше
бного порога даёт 36 молекул АТФ, но выше
бного порога дает всего 2 молекулы АТФ. Не чуть чуть, не в 2 раза, не в 3 раза, а ровно в 18 раз падает КПД и во столько же раз надо больше глюкозы.:idea:, иначе не обеспечить эту самую работу. Теперь про дыхание ртом я тебе уже 20 раз объяснял, что все спортсмены дышат ртом в том числе и бегуны. Если ты будешь рвать гирю 12 кг, то тебя хватит максимум на 50 подъемов, но если придержишь дыхание по совету Бутейко, то твоя работоспособность будет еще намного ниже. Можешь проверить мои слова, это не трудно. Это уже проверялось 1000 раз в моем виде спорта.

----------

[b]корнак7[/b] (24-04-2023 15:34)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Сергеев;]выше аэробного порога даёт 36 молекул АТФ, но выше анаэробного порога дает всего 2 молекулы АТФ.[/quote]
вся эта теория ничего не стоит

1. если ты топишь за анаэробность, то зачем открываешь рот?

2. никакой анаэробности нет. Всё это выдумки. У нас при любой нагрузке кислорода в крови дофига и больше. Замерь до и после нагрузки сатурацию и убедись сам

----------

[b]корнак7[/b] (24-04-2023 15:35)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Сергеев;]Теперь про дыхание ртом я тебе уже 20 раз объяснял, что все спортсмены дышат ртом в том числе и бегуны[/quote]
а я тебе еще раз на это повторяю

спортсмены мрут как мухи и они мне указ, если говорить о здоровье

----------

[b]Сергеев[/b] (24-04-2023 16:12)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=корнак7;]вся эта теория ничего не стоит
1. если ты топишь за анаэробность, то зачем открываешь рот?
2. никакой анаэробности нет. Всё это выдумки. У нас при любой нагрузке кислорода в крови дофига и больше. Замерь до и после нагрузки сатурацию и убедись сам[/quote]
Какая вопиющая безграмотность, у меня даже слов нет. Рассказываю тогда на пальцах, работа высокой мощности выше порога:

*Штангисты работают на это энергии. потом ходят снова заряжают креатиносфат и второй подход и.т.д.

* Но вот если мощность не высокая(ЧСС ниже анаэробного порога) это бег на полумарафон, марафон, ультра, любая работа которую можно выполнить от 20 минут и более , то аэробный синтез основной поставщик энергии.

[IMG]
[url=https://img-host.su/xqCTk.jpg]https://img-host.su/xqCTk.jpg[/url]
[/IMG]

И потом что значит кислорода дофига? Это все знают, что он есть но чтобы его усвоить нужны митохондрии и с определенного уровня мощности больше не хватает этих митохондрий и организм вынужден переходить на гликолиз, это не от лёгкой жизни включается анаэроб. В зависимости от того на какой момент времени произошел отказ(невозможность выполнения работы) можно определить что было основным источником энергии у спорстмена. Так вот гиревики работают в анаэробной зоне пульс достигает максимального значения и держится довольно долго в этом опасном режиме, а ты хочешь еще перекрыть дыхание по Бутенке и не дать углеводов , это где такое написано в твоих книжках от 1985 года? Хорошо что спортсмены не слушают таких горе теоретиков.

----------

[b]корнак7[/b] (24-04-2023 16:45)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Сергеев;]И потом что значит кислорода дофига? Это все знают, что он есть но чтобы его усвоить нужны митохондрии[/quote]
что значит твое "что значит"?

а кто рот открывает при нагрузке и зачем?

ты простых вещей не можешь объяснить, а лезешь в какие-то биохимические дебри, которые нафик никому не сдались

----------

[b]Сергеев[/b] (24-04-2023 16:48)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=корнак7;]что значит твое "что значит"?
а кто рот открывает при нагрузке и зачем?
ты простых вещей не можешь объяснить, а лезешь в какие-то биохимические дебри, которые нафик никому не сдались[/quote]
У тебя склероз что ли, я же объяснял многократно, что задача быстрей выкинуть СО2, чтобы не сдохнуть от закисления.:idea: Возьми гирю хоть раз в жизни и через 5 минут непрерывного рывка с хорошим темпом ты все поймешь. А так ты мудрствуешь, но ничего не можешь показать практически. Потому что от занятий по Бутейко уже изначально синие люди. Я если привожу теорию то это практически рабочая схема и то что проповедую, то я и исповедую. А не болтун пустой. Я делаю то о чем говорю.

----------

[b]корнак7[/b] (24-04-2023 16:53)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Сергеев;]У тебя склероз что ли, я же объяснял многократно, что задача быстрей выкинуть СО2, чтобы не сдохнуть от закисления[/quote]
а, ну понятно ))

так бы и сказал

только вот ведь загвоздка

СО2 расширяет сосуды, а у тебя ноги холодные от спазмов и проблемы с давлением

СО2 разгружает эритроциты и освободившийся кислород поступает в клетки, чтобы ты мог тренироваться в том числе, а не анаэробностью заниматься, рискуя заработать рак

СО2 - главный регулятор кислотности крови, а не его нарушитель, читай свою биохимию лучше

----------

[b]Сергеев[/b] (24-04-2023 17:21)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
Зачем как попугай повторяешь : "накапливай СО2"?, "накапливай СО2"? "накапливай СО2"? Это может быть и актуально для офисного работника, а у спортсмена стоит прямо противоположная задача, потому что уровень закисления у спортсмена, это прям в лаборатории измеряют, в 5 раз выше нормы. Включи думалку и понималку - прямо противоположная задача.:idea:, потому что другие начальные условия.

----------

[b]корнак7[/b] (24-04-2023 17:22)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Сергеев;]у спортсмена, это прям в лаборатории измеряют, в 5 раз выше нормы.[/quote]
данные приведи?

только не по моче, а по крови

----------

[b]Сергеев[/b] (24-04-2023 17:25)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
Ну вот тут что ли посмотри, потому что мне лень твоим образованием заниматься:
[url=http://stro.run/vo2max]http://stro.run/vo2max[/url]
. Буду я сейчас искать что то, я работаю практически, а теорию глянул понял и использую для практики, совместно с другими спортсменами, в том числе и самого высокого уровня. Могу тебе скинуть дыхание от Руднева для рывка гири. Он сам мировой рекордсмен был и воспитал очень сильных учеников. Вот я у него дыхание и взял, а не Бутековцев, которые ничего не могут.

----------

[b]корнак7[/b] (24-04-2023 17:26)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Сергеев;]уровень закисления у спортсмена, это прям в лаборатории измеряют, в 5 раз выше нормы.[/quote]
«Количество углекислого газа в крови в значительной степени обусловливает ее кислотно-щелочное состояние. Отсюда следует целесообразность поддержания на постоянном уровне количества двуокиси углерода в артериальной крови». Учебник «Физиология человека» под ред. Косицкого Г.И. 1985 г. Стр. 307

«Длительное смещение кислотно-щелочного состояния крови всего на 0,1 может оказаться гибельным». Учебник «Физиология человека» под ред. Косицкого Г.И. 1985 г. Стр.213

«Путем гипервентиляции нетрудно добиться снижения концентрации СО2 вдвое, хотя при этом возникает алколоз (сдвиг рН в щелочную сторону), иногда сопровождающийся судорожными сокращениями мышц кистей и стоп»Джон Б. Уэст «Физиология дыхания. Основы. Перевод с англ. 1988 г». Стр.125.

----------

[b]Сергеев[/b] (24-04-2023 17:31)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
Все понятно, вышел из возраста когда возможно самообучение, теперь остается только СО2 до конца дней.

----------

[b]корнак7[/b] (24-04-2023 17:33)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Сергеев;]Ну вот тут что ли посмотри, потому что мне лень твоим образованием заниматься:
http://stro.run/vo2max[/quote]
ни слова по теме не нашел
[url=http://stro.run/vo2max]http://stro.run/vo2max[/url]

----------

[b]корнак7[/b] (24-04-2023 17:35)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Сергеев;]Все понятно, вышел из возраста когда возможно самообучение, теперь остается только СО2 до конца дней.[/quote]
еще раз

[quote=Сергеев;]уровень закисления у спортсмена, это прям в лаборатории измеряют, в 5 раз выше нормы.[/quote]
[quote=корнак7;]«Длительное смещение кислотно-щелочного состояния крови всего на 0,1 может оказаться гибельным». Учебник «Физиология человека» под ред. Косицкого Г.И. 1985 г. Стр.213[/quote]
ты понимаешь, что тебе пишут?

ты смещаешь кислотность в 5 раз, тогда как смещение на 0.1 единицу рН является смертельным

----------

[b]Сергеев[/b] (24-04-2023 17:55)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
Поищи сам ссылки уровень молочной кислоты 4 ммоль\ литр - норма, у срединевика или гиревика может достигать 20 ммоль\литр. Читай разбирайся, больше объяснять тебе не могу, устал и бесполезно - тёмный как антрацит, дыши дальше по Бутейко. Вопросы бестолковые, и объяснять долго что молочная кислота выводится углекислым газом в том числе, что то идет на ресинтез конечно, но в основном надо избавится, хотя это и ценный субстрат, но в данном случае его слишком до хрена.

----------

[b]Serg53[/b] (02-05-2023 19:17)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
Гипокапния — Википедия -

[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D1%8F]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...BD%D0%B8%D1%8F[/url]

При кратковременных мощных нагрузках на мышцу, сердце и кровь мало участвуют в процессе. Работа мышцы происходит в основном за счет накопленных мышцей миоглобина и глюкозы! А вот для восстановления затраченного нужен приток свежих ресурсов.

----------

[b]Serg53[/b] (03-05-2023 06:17)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
Гипервентиляция — Википедия -

[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...86%D0%B8%D1%8F[/url]

[PDF] Биохимия мышц -

[url=http://www.grsmu.by]www.grsmu.by[/url]
› cafedry › files › mpf › lk34_biohim_soedin_tkani

[quote=Неизвестный автор;][/quote]
Кислотно-основное равновесие — Википедия -

[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%B5]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...81%D0%B8%D0%B5[/url]

----------

[b]корнак7[/b] (03-05-2023 17:52)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Serg53;]Гипервентиляция — Википедия -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...86%D0%B8%D1%8F[/quote]
"При гипервентиляции содержание кислорода повышается (на 40-50% от исходного), "

чушь какая-то

человек, похоже, не читал учебник физиологии, ни разу не измерял сатурацию крови и не знает, что она заполнена на 95%

какое там может быть увеличение в полтора раза?

никакого

[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...86%D0%B8%D1%8F]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...86%D0%B8%D1%8F[/url]

----------

[b]корнак7[/b] (03-05-2023 17:55)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Serg53;]Кислотно-основное равновесие — Википедия -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...81%D0%B8%D0%B5[/quote]
"Ткани живого организма весьма чувствительны к колебаниям показателя pH — за пределами допустимого диапазона (7,37—7,44), происходит денатурация белков: разрушаются клетки, ферменты теряют способность выполнять свои функции, возможна гибель организма. Поэтому кисло́тно-щелочно́й баланс в организме жёстко регулируется. Существует несколько буферных систем, которые обратимо связывают ионы водорода и препятствуют каким-либо изменениям показателя pH. Бикарбонатная буферная система (мощная и наиболее управляемая среди буферных систем) имеет особо важное значение: избыток протонов (H+, ионов водорода) взаимодействует с ионами бикарбоната (HCO3−) с образованием угольной кислоты (H2CO3). В дальнейшем уменьшение количества угольной кислоты происходит в результате ускоренного выделения углекислого газа (CO2) в результате гипервентиляции лёгких (концентрация определяется давлением в альвеолярной газовой смеси)[1]."

ну, да

ломая гипервентиляцией основную из четырех буферных систем, мы зарабатываем кучу заболеваний, связанных с иммунитетом и обменом веществ

[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...81%D0%B8%D0%B5]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...81%D0%B8%D0%B5[/url]

----------

[b]Serg53[/b] (05-05-2023 15:42)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=корнак7;]"При гипервентиляции содержание кислорода повышается (на 40-50% от исходного), "
чушь какая-то
человек, похоже, не читал учебник физиологии, ни разу не измерял сатурацию крови и не знает, что она заполнена на 95%
какое там может быть увеличение в полтора раза?[/quote]
Насыщение кислородом (медицина) — Википедия -

[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%8B%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC_(%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...B8%D0%BD%D0%B0[/url]
)

Гемодинамика — Википедия -

[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B8%D0%BA%D0%B0[/url]

Масса циркулирующей в организме крови может меняться примерно на 50%.

[quote=Неизвестный автор;][/quote]

----------

[b]Сергеев[/b] (05-05-2023 17:04)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
корнак, вот тебе интеллектуальная задача, надо решить до конца праздников, пока вагоны разгружать 4 дня наверное не будешь. Один знакомый спортсмен :D пишет:

[quote=ROM;]На выходе 2 геля 25 гр углеводов каждый. Через 20 мин бега выпил половину и ещё через 20 мин вторую часть. Бежалось так себе.
Что-то не заметил прухи от гликогена. На дефиците и на жирах бежалось получше. :doctor:[/quote]
Почему ROM-у на жирах бежалось лучше? И как питаешься ты сам при разгрузке угля. К слову вспомнил одного мужика, он установил мировой рекорд в шахте, поднял гирю 16 кг 50 раз, но это было на глубине более 1000 м, как бы не 1500 м. Фамилия его Ежов. В книгу Гинесса с этим рекордом он не попал, т.к. комиссия забоялась опускаться вместе с ним в шахту. Но другие рекорды он зафиксировал, например поднял гирю 16 кг на 50 раз строго на южном полюсе(Антарктида) первым и пока единственым, еще где то на рекордной высоте поднял в горах.

----------

[b]корнак7[/b] (05-05-2023 17:25)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Serg53;]Насыщение кислородом (медицина) — Википедия -[/quote]
ну, это же разные вещи

вначале было написано, что гипервентиляция увеличивает количество кислорода в полтора раза, а далее вы начинаете говорить про депо крови

[quote=Serg53;]Масса циркулирующей в организме крови может меняться примерно на 50%.[/quote]

----------

[b]Yustas57[/b] (05-05-2023 20:51)
[size=14][b]Re: Дыхание и здоровье[/b][/size]
[quote=Сергеев;]Поищи сам ссылки уровень молочной кислоты 4 ммоль\ литр - норма, у срединевика или гиревика может достигать 20 ммоль\литр.[/quote]
[quote=корнак7;]еще раз
ты понимаешь, что тебе пишут?
ты смещаешь кислотность в 5 раз, тогда как смещение на 0.1 единицу рН является смертельным[/quote]
Не могу понять, о чём вы спорите? Разве первая фраза опровергает вторую? По моему нет! В первом случае меряется уровень молочной кислоты, а во втором pH среды. Водородный показатель (pH) - это отрицательный десятичный логарифм концентрации ионов водорода.

Обе фразы верны, и друг другу не противоречат.

----------